实盘配资公司有哪些 激进投资人Elliott谈投资星巴克、AI估值，Q4建仓英伟达看跌期权

（原标题：激进投资人Elliott谈投资星巴克、AI估值实盘配资公司有哪些，Q4建仓英伟达看跌期权）

作者：MD

出品：明亮公司

近日，挪威主权财富基金CEO Nicolai Tangen与知名激进投资基金Elliott Mangaement的创始人Paul Singer展开了一场对话。Paul Singer于1977年创立Elliott Mangaement，是华尔街最为知名的“激进投资者”。Elliott Mangaement常常通过投资进而深度参与公司治理，甚至包括对公司的管理层进行“干预”来实现公司价值的释放。「明亮公司」此前提及，Elliott Mangaement参与了对星巴克（SBUX.US）管理层的“干预”，星巴克最终更换了前任CEO Laxman Narasimhan，并于8月宣布Brian Niccol担任新CEO。据华尔街日报，Elliott Mangaement是推动这次改变的最主要推手。7月下旬，Elliott Mangaement已经投资了相当规模的星巴克股票，然后向管理层施压，要求扩大董事会并改善公司治理，不过，当时双方还同意前任CEO Laxman Narasimha留任。CNBC称，舒尔茨深度参与了此次和Elliott Mangaement的谈判。在星巴克新任命CEO决定公布的当天，Elliott Mangaement管理合伙人Jesse Cohn和合伙人Marc Steinberg表示：“Elliott成为星巴克最大的投资者之一。过去两个月以来，Elliott已就公司的关键问题与星巴克董事会进行了接触，我们认为今天的公告是公司迈向变革的一大步。”此前，Elliott Mangaement“激进“的知名案例还包括“逼宫”Twitter（现在的X.com）创始人Jack Dorsey。2020年2月，Elliott Management收购了Twitter的相当大的股份，并提名了四位高管进入公司董事会，同时推动更换Jack Dorsey作为Twitter的CEO。当时，Elliott Management对Dorsey同时担任Twitter和Square两家公司的CEO感到不满，认为他没有足够专注于Twitter。最终Twitter与Elliott Management达成了一项协议，保留Dorsey作为公司负责人，并引入了PE Silver Lake的10亿美元投资，同时给予Elliott的Jesse Cohn和Silver Lake的co-CEO Egon Durban董事会席位。而在访谈中，Paul Singer也对投资星巴克进行了回应。“媒体喜欢渲染冲突，他们喜欢打击成功的投资者、富人，或者用一种戏剧化的方式描述事情。” Paul Singer 说，Elliott Management是少数几个要求问责的投资者之一。“我们提出的建议通常确实能够创造价值。”而对于AI现在的估值，Paul Singer也认为，目前“相对于为用户创造的价值，AI的估值远被高估”。英伟达（NVDA.US）在27日发布财报后，收盘股价大幅下跌8.48%。有趣的是，据13f.info网站，Elliott Management在其披露的Q4持仓中增加了对英伟达的看空期权。 

Elliott Management Q4较Q3持仓变化（来源：13f.info）以下为「明亮公司」编译的访谈正文（有删节）：

为什么要做一个激进投资者Nicolai：今天我们很荣幸地邀请到了投资界的传奇人物Paul Singer，他创立了Elliott Management，并且可能是全球最重要的激进投资者。Paul，热烈欢迎，首先，什么是激进投资？Paul：激进投资是指在一家公司持股较多，并试图与公司互动以改善结果、控制或影响结果，以实现更好的结果，这可能包括要求管理层变动、资本结构调整、财务战略和战术的改变，任何能够使公司赚更多钱、定位更好、资产配置更合理的措施。Nicolai：为什么一定要你们来做？公司自己不会做这些吗？Paul：主动投资（active Investing）的趋势正在减弱——我所说的主动投资并不特指激进投资，而是指真正研究你所投资的公司、理解其战略，并可能给公司提供建议的投资方式。现在，被动投资或指数投资在全球范围内、尤其是股票投资中，占据了主导地位。随着指数投资的兴起，华尔街的研究覆盖也在减少。Nicolai：你们会采取哪些步骤？Paul：其中一些环节还是挺乏味的。我们从不同渠道来获取想法——鉴于我们在市场的位置，有时别人会向我们提供想法，有时市场会给我们线索，有时我们自己也会挖掘机会。首先是一个迭代的过程，我们会基于不同行业准备一系列问题，并与许多人讨论，包括一些公司的前员工、客户、华尔街分析师等。指数投资趋势的一个后果是，华尔街的研究覆盖减少了——这里说华尔街，我们指的是全球的投资银行和研究机构。我们努力尽可能多地了解情况，试图了解当地的商业文化、公司治理文化以及变革的阻力。我们还会研究董事会和管理层，了解他们是如何上任的，他们的战略是什么，以及为什么他们没成功。我们不会介入那些已经非常成功且无法进一步改进的公司。Nicolai：你们最理想的情况是什么？Paul：最理想的情况是存在一家“大门敞开”（open door）的公司。你可能会对此感到惊讶，但这样的公司确实存在。这类公司通常由创始人或创始人的一代人掌控，他们可能出于对本地股东、原始股东或家族的道德责任，不愿放弃长期的战略或公司的资本结构、总部所在地等。出于这样或那样的原因，当他们听到我们的建议时，我们经常会发现一个“大门敞开”的情况。在这种情况下，讨论的性质会有所不同。但如果我们是对的，而且公司领导层、董事会或管理层的重要部分实际上同意我们的观点，那么推动变革的路径就会相对顺利。Nicolai：那么，对于那些不那么顺利的情况，一般来说，公司对你们的介入有何反应？Paul：这是一个非常有趣的问题，因为有一点是非常明确的，几乎没有人会拒绝与我们沟通，几乎没有人会试图强硬地拒绝我们。偶尔会有这样的情况，而且有一套应对策略。我们管理着一只规模较大的基金，目前大约有720亿美元的资产。我们有足够的资源来支持我们的观点，并推进我们的策略。几乎每个人都会接电话。顾问们都会告诉他们，Elliott是一个值得倾听的声音，应该与我们沟通。他们会听取我们的意见，然后做出回应。因此，有些方式是能被发现的，有些方法我们会公开披露我们的持仓，有些则不会。这取决于规则，也取决于我们的策略，但我们会与公司进行详细的讨论，我的团队喜欢写演示文稿（decks），里面有大量的图表和数据。Nicolai：成为DealMaker意味着什么？Paul：换句话说，我们不是十字军（强求他人改变信仰的人）。我们不是为了听自己说话而参与其中，也不是为了在报纸上看到自己的名字。我们有目标，当我们有一个论点时，如果我们的论点是正确的，公司做了一些事情，这并不总是完全按照我们的要求，但通常我们会得到大部分我们想要的结果。而且，我们提出的建议通常确实能够创造价值。因此，与我们合作的公司中，少数会强硬拒绝我们并展开激烈的代理权争夺战（Proxy Fight）或长期诉讼，这实际上对任何人都没有帮助。但有时确实会发生。Nicolai：成功的案例与不那么成功的案例的比例是多少？Paul：如果我将成功定义为我们得到了我们要求的有意义的比例，并且股票价格反映了这一点。不仅仅是短期内，而是随着时间的推移，我们的想法确实增加了价值。这是我们保持声誉的唯一方式，让市场说：“Elliott参与了这家公司，这是他们的想法，没有人能够释放这支股票，股票现在更有价值了……”这并不是短期主义的问题，因为真正的短期主义并不能为任何人创造价值。当市场在一夜之间或几天内理解到你正在增加长期价值，你的战略变得更好，你的竞争力更强。那么，你认为有多少比例的案例中你们真正增加了价值？我认为在我们增加价值的比例接近100%。在行动、资本结构调整等方面得到反映的比例，我猜大概是70%，这只是一个估计，但大概就是这个数字。这并不是80%。

投资星巴克的逻辑Nicolai：去年你们对星巴克……也许我措辞不当，你们在星巴克进行了投资。Paul：我不想舞文弄墨。但媒体喜欢渲染冲突，他们喜欢打击成功的投资者、富人，或者用一种戏剧化的方式描述事情。通常被描述为“攻击”，越来越少的人像所有者一样行事，越来越少的公司接受所有者对管理层和董事会该直言不讳的理念，这有点令人震惊。因此，我们是少数几个确实要求问责的投资者之一。当我们赢了，股东就赢了。绿票勒索（注：Greenmail，通常由外部投资者实施，目的是通过威胁收购目标公司来迫使公司以溢价回购其股份获取利润）的时代已经过去了。Nicolai：所以你们对星巴克做了投资，你们推动了战略变革，对吧？公司更换了CEO，改变了战略，你们赚了钱。你们认为你们是在让社会变得更好吗？Paul：首先，我在政治、哲学和慈善上有各种不同的途径（outlets）来出资。我认为我们确实让世界变得更好，不过这不意味着在每一种情景中都这样，但这种投资风格确实增加了企业服务客户的能力。竞争是好事，有各种方式也是好事。这个问题有多个层次的答案。但在最基本的层面上，我们有（出资）100所大学、有医院、有慈善信托基金。我们不是一个“为了做激进投资者而做激进投资者”的基金。我们是一家绝对收益基金，这意味着无论市场好坏，我们都希望赚钱。Nicolai：你们希望无论市场如何，都能赚钱。Paul：是的，这就是我们的目标。在那些极为不利的金融市场环境中，人们很少有投资的途径来做到。Nicolai：有时事情并不如你们所愿，对吧？那些不成功的投资有什么共同点？Paul：有时是运气不好，但更常见的，是我们忽略了某些东西，或者对冲（hedges）并不正确，跟踪误差（tracking error）比我们最初预期的要大得多。在我职业生涯的早期，比如1987年，对冲要简单得多。我们可以做多可转换债（Convertible Bond）并做空可转换为股票的股票。所以这很直接。跟踪误差并不在讨论范围内。后来，我们在为不同类型的交易创建定制对冲（Bespoke Hedges）方面变得更加成熟，即使这些并不总是完全奏效。最糟糕的交易——我不介意提出来——实际上也是一种疗愈、一种教学练习，最糟糕的交易是你误解了风险。我简单给你举两个例子，一个是有点糟糕的交易，另一个真的、真的很糟糕。那个“有点糟糕”的交易，是一家同行，名字我就不提了，卖给我们一个位于美国北部某个地方的脱墨厂（De-inking Plant）的破产晚期资产。晚期意味着在复杂的破产流程中，风险差不多已经消失。脱墨是他们的业务——废纸脱墨后会被再利用。这对环境有好处，对人类有好处，对银河系有好处。然而，总之那并不在晚期，还有一些重要的破产要素没有解决，脱墨厂并不能运转。所以除了憎恨卖给我们的人之外，这就是犯了个错误。我们的损失并不大，但我们当时规模也小得多。Nicolai：那个非常糟糕的呢？Paul：那是一个在日本的指数债券、和通胀挂钩债券上的套利头寸。现在，这种套利是完美的。日本国债（JGBs，Japanese Government Bonds）与实际CPI（消费者价格指数）变动调整后的本金金额相对抗。日本的CPI多年来几乎没有变化，几十年来一直在零附近波动。我们说到2006年8月78日，它几乎从未跌到零以下，即使有也只是一点点，而且只是持续了一个月左右，但大部分时间都在零以上小幅运行。然后我们参与那个可怕的交易时，一个交易员向我们展示了这个交易，而且还有其他几个人参与了这个交易。定价是每年-2%的通胀率，持续7年，-2%。这是那种你在交易室里看到后会说“快点”的事情。长话短说，那个东西从价格中隐含的每年-2%变成了最糟糕的-4.5%。长话短说就是，日本的通胀挂钩债券价格下跌了30%。我们损失了一大笔钱。它将在大约6年后到期。我们损失了大约30%的本金，而且这些东西每天根据市场中来定价。所以这导致了基金经理需要动用不同的技能，所以很多人就平仓了。很多人因为不了解风险背后的本质而加了杠杆，就可能承受毁灭性的损失。我承受了很大的压力来平仓，但我保留了仓位，你知道在2008年，那时候有很多“不做就死”仓位和操作。

风险厌恶与成长经历Nicolai：为什么避免亏损对你来说如此重要？你的风险厌恶（Risk Aversion）是从哪里来的？Paul：这是一个非常好的问题。Elliott成立于1977年，当时我大学毕业后被哈佛大学法学院录取，这是我父亲一生中最伟大的时刻。他是一名药房的药剂师，他确信我会成为一个大人物，所以他认为我必须学会投资。我在大学是心理学专业，我不知道为什么我要去法学院，但哈佛大学法学院还是不错的，但可能是我的心理学背景说动了录取委员会。我父亲每天在药店工作12小时。我父亲和我训练我投资技巧的方式是，我们炒投机性的矿业股票和科技股票，我保证你无法说出一种我和我父亲没尝试过的亏钱方式，做空、长期持有看跌期权、卖空看涨期权。我还是CBOE（芝加哥期权交易所）早期用户。我们最终在1974年的熊市中遭受了灾难性的损失，我当时持有一些我确信会涨的股票，因为我做了研究。我曾在保证金上持有这些股票，而且我曾一度损失了88%——我母亲藏在抽屉下面的5万美元曾一度损失了88%。我再也不想亏钱的渴望是想把父母的钱拿回来加上对真正毁灭性损失的感觉，我的最好朋友损失了1万美元、2万美元。所以当我们成立Elliott时，我意识到我可以管理资金并一直赚钱，可转换债对冲（Convertible Hedging）是一个非常好的策略，当时这项服务供给少，回报率高，没有好的估值模型，都是靠着在华尔街的关系随意来的。当然，这并不是我对你的问题的完整回答。在这一过程中，我观察到，当人们遭受重大损失时，他们往往会失去理智。当天空是蓝色的时候，突然变成一片黑暗；当头条新闻和故事以及他们的朋友陷入困境和遭受可怕损失时，他们往往会失去判断力，变得粗心大意，接受世界的现状。我还知道，如果你能保持头脑清醒和清晰的判断，以及未受损的资本，这些罕见的时期就会出现特殊的机会。最后几周，一切都很便宜。然后它们崩溃了。我那些组合，所以如果回头看你不被投资制度限制以及更多的资本来利用这些机会，那是一件很酷的事情。所以，如果你没有损失太多钱，资本就像一个棘轮效应（Ratchet Effect）。你赚了一美元，你保留它，然后试着再赚一美元。我的客户从不把我与基准进行比较。显然，你必须赚钱。我们方法的高明之处在于，我们不与基准进行比较。这就是我刚才告诉你的。不要亏钱，其他的就是期待一个回报率。Nicolai：在职业生涯的早期亏钱是如此具有启发性。正如苏世民（Steven Schwarzman，黑石联合创始人）所说，如果你早期就亏了客户的钱，你就会决定再也不这么做了。你提到了你的父亲。你是否仍在努力让他感到骄傲？他可能已经不在了，但……Paul：坦率地说，无论我做什么，他都会为我感到骄傲。不，我不是为了让他感到骄傲而这么做。我继续这么做是因为我认为我们做得很好。Nicolai：你觉得从事这份工作很有趣吗？Paul：我不认为这很有趣。我认为滑雪很有趣、堆雪人很有趣、帆船很有趣。Nicolai：如果你不觉得这“有趣”，为什么你还在做这件事？Paul：我经常被问到这个问题，我们会深入研究，我对它充满热情，全情投入。这不可能是无聊的。如果你想想你在报纸上读到很大程度上是被歪曲的。所以虽然他们在做各种不同的事情，但在Elliott，没有照猫画虎的东西，所以有挑战。但我们不会为某个投资仓位庆祝。Nicolai：你们从不庆祝成功。Paul：是的，我们从不在电子邮件中说“干得好”，没有蛋糕、没有香槟。但我想说的是，在“乐趣”这个话题上，不亏大钱，你就不会感到无聊，而且只要不亏大钱，让人身心俱疲（burnout）因素就会被大幅消减。这就是发生的事情，……，我认为，倦怠很大程度上是因为人们在逆境中的情感能量被耗尽。而且因为你无法预测市场，这也是为什么我总是寻求不亏钱的原因。如果我是风险厌恶，我必须时时刻刻做到风险厌恶。Nicolai：年龄和经验给你的投资过程带来了什么？Paul：在我们的业务领域，如果一个人没有倦怠、也不感到无聊或能力下滑的话，经验和智慧是非常非常需要的。尤其在当今世界，超越Excel表格层面的理解是至关重要的。糟糕的律师告诉你，你有95%的机会赢得反垄断诉讼，然后你输了，你会变得阴沉，而且对你所有的顾问都会抱有敌对想法。所以我可能是，“不知道……我不喜欢这个”“为什么？Paul，为什么不喜欢它？” “不知道，我就是不喜欢”。……

对当下市场、加密货币的看法，与给年轻人的建议Nicolai：你对当今股市的状况有何看法？Paul：我认为当今的股市几乎和我见过的任何时候一样有风险。我认为自上次重大市场事件以来的长时间让人们对市场产生了错误的安全感，认为他们总是会被救助，不会再有1974年、1987年、2008年那样的熊市。杠杆在不断增加，风险承担在不断增加。这些说法也适用于政府，这绝对令人震惊。欧洲、日本、瑞士的负利率政策（NIRP，Negative Interest Rate Policy），还有美国的零利率政策（ZIRP，Zero Interest Rate Policy）差不多持续了10年？这太疯狂了。在疫情期间，你还增加了这些令人震惊的高支出赤字。那是深度衰退时期的支出计划、支出赤字，而当时实际上并没有真正的衰退，我指的是在疫情期间，但之后的财政年度，美国的赤字超过了GDP的6%。所以我认为估值——就其为用户带来的实际价值而言，人工智能被远远高估了，（它）确实有一些用途，未来还会有更多的用途，但它被夸大了。Nicolai：你如何看待加密货币市场？Paul：我们最近提出的一个观点是，中央银行货币的确是凭空创造出来的，但它也是有主权支持。你用它来缴税，你用它来养活军队。因此，如果各国政府支持或认可某种加密货币，他们实际上是在支持主权货币的替代品，货币供应量现在因为所有这些加密货币和政府的支持而失控了。Nicolai：那么，这对美元作为世界储备货币的潜在影响是什么？Paul：这就是关键。如果各国政府支持或认可加密货币，这确实是一种美元储备的替代品。世界各国对美元作为世界储备货币的特权并不满意，他们希望有替代品。美元作为世界储备货币，享有各种特权。世界各国希望有替代品。美元坐在那里，享有各种特权。而美国本身正在创造或支持美元的替代品，这让我感到困惑。Nicolai：你如何放松？Paul：滑雪、驾驶雪地摩托、帆船运动、徒步旅行、骑自行车……音乐，我喜欢摇滚音乐，我有几支乐队，我是键盘手。……Nicolai：你读什么书？Paul：我过去常读科幻小说，但现在我主要读行业书籍、研究报告。这有时候让人很累，但考虑到市场的复杂性，我没时间读小说了。Nicolai：对于那些想要进入商业世界的年轻人，你有什么建议？Paul：我的建议很长时间都是这样，他们应该接受广泛的经典跨学科教育（liberal education）。他们不应该在大学（本科）里上商业课程。他们应该尽可能多地学习历史、政治学、哲学、宗教等。所以我想说的是，你可以专门学习商业工具——对冲基金、私募股权、风险投资、高科技，等等，这是赚钱的工具（golden goose）。但在所有这些中，如果你过早地专门化你只会得到一个狭窄的、深入技能，这些技能无法应对世界上实际发生的事情。所以我认为这对我很有帮助。成为一名律师也对我很有帮助。虽然我的合伙人不是律师，但他像律师一样思考，这很好。Nicolai：Paul，我认为这是一些很好的建议——要拓宽视野、不要亏钱、一直干到80岁……Paul：不是说干到80岁实盘配资公司有哪些，而是直到你不能再做为止。

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